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无聊乱谈,发出来看看别人的看法,别当真...

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发表于 2007-5-22 02:20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
GA,U9,wow8与starcraft2- [随笔]


这是三个我常去的we(warcraft3地图编辑器)论坛,他们的特点在我看来满鲜明的。在sc2发布后,三个网站我都看到了有人发贴想讨论sc2出来后三个网站要怎么发展。我无聊也来乱谈下。

先来分析三者。

从特点上来分析:

GA - 研究所(就和它的名字一样)

U9 - 生产厂家+百货公司or购物网站

W8 - 爱好者俱乐部

从面向用户来分类:

GA - 面向研究者和开发人员

U9 - 面向开发人员和用户

W8 - 高端用户和爱好者

来看看这些用户的特点:

we研究者:这些人似乎受到了黑客文化的影响,喜欢研究一些普通人觉得没什么用的技术问题。他们很少关心用户的需求,有自己的品位,这使得他们无法堕落或进化为一个开发人员(地图作者)。但是由于他们对技术的不懈钻研,促进了国内开发技术整体的进步。他们就像是现实生活中的科学家,用户不会去了解他们关心的东西,他们也完全不明白(也不想明白)用户的需求。因此虽然他们很少有出名的作品,但不可否认他们的重要性。只是在现在这个we已经被研究得相当透彻的环境下,他们的价值就很有限了。(关于研究得是否透彻这个问题,我下面还会提到,有异议的话不用着急:])

开发人员:这些人懂技术,但是不会对那些耗费太多时间精力的技术投入太多心血。他们了解用户需求,能够开发出有价值的产品。如果遇到技术问题,他们不会像研究者那样穷追猛打,而更多的选择查找现有的解决方案,或者干脆规避这些问题。他们将更多的时间和精力放在产品开发上。他们往往是成功的作者,有着成功的作品。在we研究的早期,由于性格和能力方面的关系他们往往并不活跃,但是当研究基础形成,开发环境成熟后,他们成为了整个产业体系的中坚力量。

高端用户/爱好者:我相信有兴趣看这篇文章的人,都属于或者曾经属于这类人。他们对待we的态度更接近自娱自乐。往往只针对自己或自己身边的小圈子(最典型的例子就是同学)作为目标用户进行开发。这部分人群中往往有意想不到的专业高手,但由于自娱自乐的性质,他们的作品可能不合大众口味,也就是非主流作品。不过这类人群往往是最擅长交流的,我不能肯定我是不是从W8对待新手最为友好的气氛中得出这点的。但由于他们和最终用户之间的联系最为紧密,因此沟通起来应该也是最为顺畅的。

用户:就是最后的玩家了。

乱谈式分析:

GA:

GA从创立开始,就带着一股学究气,它的成员们把更多的时间投注在we本身的研究上,以至于这些we的绝顶高手往往没有多余的时间或精力来打造一个完整的作品。而到了现在(其实是很久很久以前),we已经被研究得很透彻了,其中的绝大多数人也已经对此失去了兴趣,纷纷退隐江湖。他们没有多少名声在外的作品,现在很多we爱好者甚至对其一无所知,但不可否认的是,GA为国内we的研究打下了最初的基础。

而从用户群角度来看,早期GA的主要核心用户是研究者,GA作为平台主要提供了研究者之间的交流功能。到了中期,则开始有开发人员来GA获取技术信息和支持。而到了后期,开发人员技术成熟,摆脱了对GA的依赖,开始更多的访问U9这样有大量用户的平台以获取用户需求或进行宣传发布。

而另一方面,用户群也决定了网站的社区文化,GA的社区文化带有黑客社区气质,你最好去读一下著名的<<提问的智慧>>并且身体力行,这样才能在社区中获得尊敬。在GA提出"如何提高英雄等级上限"之类的问题是没有意义的。但是一些最困难的问题往往能够在这里获得响应和解决。因此,很明显的,这样的社区文化是排斥"自娱自乐"的爱好者群体的。

U9:

U9是三个网站中流量最大,知名度最高的。它的定位是一个作品发布平台。U9的we讨论区以实用性技术为主,不会像 GA那样钻技术的牛角尖。在那里往往能找到最为实用,能够立刻解决问题(而不是研究问题本身)的信息。举个例子来说,你想知道怎么修改模型。那么在U9你能找到某个傻瓜型工具和step by step的详细说明,而在GA你更有可能看到模型文件格式的分析(只是例子,我知道U9有刀锋战士的MDL文件格式分析贴)。

从用户群角度来看,早期U9其实和GA重合度非常高。在中期U9转变为一个以作品发布为主的平台(具体转变过程我不是很清楚),开始吸引大量的用户,这些用户流量使得它成为了最好的获取用户需求与进行宣传发布的平台。这种平台形成后又开始吸引更多的开发者,由此形成了一个良性的循环,一直活跃到现在。除非整体环境衰落,或者大的意外,不然应该不会有太大的变化。

U9的社区文化以实用性为主,虽然不像GA那样完全以技术为导向,但"如何提高英雄等级上限"之类的问题也不会获得什么效果。不过由于网站本身作为一个与用户交流的平台,因此对于用户和爱好者群体是友好的。但是对于这两种群体友好后,就必然招致"研究者"类型的反感,因此很难在U9找到这类用户(其实现在在GA也很难找到了--本身就没多少人了……)。

W8:

正如前面所说,W8在我看来如同一个爱好者俱乐部,里面的人技术不是很强,对技术问题也不怎么关注,也没有多少成功的作品。我很喜欢W8整体的气氛,尽管we讨论区最多的是"如何提高英雄等级上限"之类的问题,版主还是很友善的一一回答,因此可能也吸引了一些技术高手。就算你提出了一个非常困难,在U9都可能得不到有效回复的问题,但如果时机合适,正好被路过的高手看到,还是有机会得到回答的。

在早期,W8这样的网站肯定是不会存在的,没有成熟的技术环境,爱好者群体不会形成。在中期,高端用户群开始形成,U9虽然不是一个太合适的地方(对于爱好者来说,那里的整体氛围太现实太功利),但为了实际的需求还是得常去(GA不能去,理由如前述)。后期环境完成成熟,傻瓜式的开发工具和适合非专业人士阅读的技术信息普及,爱好者除了最终发布外可以完全摆脱U9和GA。W8这样的网站也就应运而生了。W8的整体气氛更友好,更适合爱好者之间交流,因此虽然不会达到U9那样的规模,但是估计也和U9一样,除非整体环境衰落,或者大的意外,不然应该不会有太大的变化。

如同前面所说的,W8的整体气氛更友好,更适合爱好者之间交流,最近的那个招募人手开发D3-HVH事件中,U9和W8截然不同的反应可以很清楚地看出两者间的不同(GA就不讨论了...)。这样的氛围恐怕大多数开发者和研究者都不是太适应。从我个人角度上来说(请允许我厚颜无耻的以开发者自居一下-__-),我就很烦看到一大排"如何提高英雄等级上限"之类的问题...D3-HVH事件我也更支持U9的做法。但是W8整体气氛的友好还是让我很感动的。

恩,分析完了,我来说下"we是否已经被研究透彻了"这个问题。

在我看来,we和世界上大多数事物一样,还是有潜力可挖的。但是也如同很多事物一样--继续挖掘潜力的成本过高了。继续挖掘we潜力--用以满足开发需要--所需要的时间和精力,足够用来去掌握别的,更强大的开发工具了。

从这个角度上来说,we已经没什么潜力了…

ok,后面就瞎预测下为了准备sc2的到来,三个网站会做些什么事情。

首先确定一个前提,就是网站不转型,也就是特点不变。

那么先从U9开始,U9是个商业网站,目前的商业模式稳定而成熟,除非sc2有内置在线广告牌之类的"次世代"商业模式,我看不出U9转变商业模式的必要性。因此要保持目前的状态,U9应该做的是。

1.确保基础研究工作的进行。

这里有一个问题,在前面说过,U9的用户群体和氛围在一定程度上是排斥研究者的。因此U9本身作为研究者的交流平台其实不是最合适。因此如果可能的话,和 GA合作应该是最好的做法(前提是,GA能恢复到早期时候的研究水平),U9可以考虑提供一些GA需要的资源(比如微软和IBM对待开源社区的做法,提供服务器之类的),帮助GA的研究进行(假定GA还是和现在一样向所有人开放研究成果)。

如果不行,那 U9就必须寻找别的合作者,或者组织自己的研究社区(个人认为不是最好的办法,维护一个非营利性社区是一件很困难的工作。)。由于组织社区不是一朝一夕的事情,U9必须早作准备。那么联系GA进行合作就应提前进行。有鉴于GA目前的状况,个人认为可行性不是很高。那么如何寻找别的合作者?在fansite中寻找么(肯定会出现的)?研究性社区和fansite还是有一定区别的。那么是不是要在fansite中寻找合适的,进行一定程度的定向培养和支持呢?或者...这和组织自己的研究社区一样,是一个很值得探讨的问题,我就不在这里深究了,以后再考虑。

2.让目前的开发团队做好准备

安排好目前的开发团队的工作,在sc2发布后及早抽出人手,进行研究者研究成果的再开发,将其投入实用。具体安排起来...不知道是什么年代的事情了...现在不考虑

3.保持流量

就像前面说的那样,要及早形成一个 流量 - 吸引作者 - 增加流量 - ... 的良性循环。这就需要在sc2发布前,就聚集一定的人气,那么,和fansite合作或者是搞自己的fansite?值得探讨...你知道我的意思的:]

另外,由于这些准备工作和sc2的发布时间休戚相关。开始的太早太晚都不好,过早则浪费资源,过晚则错过时机。因此及早获得准确的发布时间也很重要。由于暴雪在这方面一向恶名昭著...就得看U9的本事了-__-

下面就是GA了。

GA不是商业网站,那么GA在sc2发布后,作为一个研究社区,成功的标准是什么?

研究成果是最好的标志。那么GA就要在这方面做好准备。

1.提前吸引人才

研究者不怎么常见,一个成功的fansite不见得就能吸引研究者。一般的fansite会更多地关注游戏信息,多什么新兵种,什么比较强大,单人模式剧情等等,这些也能吸引研究者么?我认为不一定。但是在实际接触前,提供编辑器有关的信息似乎意义不大。游戏可以yy,这种东西接触不到就没有价值……当然,如果可以知道 sc2编辑器使用现有的某些技术(比如继续使用jass,或者改用python这类通用脚本语言等等),那么就可以作为关注的焦点来吸引研究者。

当然,做好一个fansite其实还是必要的,当然由于本身的定位和fansite并不重合,也可以考虑和别的fansite合作。

2.发布后组织研究

对国外的资料进行翻译整理,对于有能力阅读英文资料的人员,劝说他们放下立即动手尝试的冲动,先把资料翻译出来供更多人使用。把研究作为一个有序的整体来进行,进行及时有效的沟通和调整。让有兴趣进行研究的人,知道什么方面已经研究完了,什么方面还是空白,如何加入。还有研究成果的整理和发布,这些是管理者要操心的。

最后,W8,恩,我前面说了,早期这种网站是不可能存在的……我觉得就不说了吧……

呼,写完了...睡觉了...
发表于 2007-5-22 02:27:58 | 显示全部楼层
那在GA蹭看的人算什么类型呢……
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发表于 2007-5-22 02:43:41 | 显示全部楼层
楼主的文章偶看完了。
以下观点只代表我本人:
嗯嗯,楼主说得比较中肯,也许代表了多数人的看法。
存在必然是合理的。所以像GA这样死了N次又活了N次的,像U9这样成功的商业站点,W8这样的论坛,都有它们各自存在的理由。
即使GA不在研究编辑器,也会有个BA出现。即使U9不成功,也会有U10出现。啊,扯远了。
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发表于 2007-5-22 03:06:53 | 显示全部楼层
某A把我想说滴说完老,于是水过吧……
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发表于 2007-5-22 03:37:01 | 显示全部楼层
5555 LZ写的那么辛苦,LS居然水过......被LZ看到一定很伤心 [s:56]  [s:56]
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发表于 2007-5-22 04:21:12 | 显示全部楼层
其实看完了我很想鼓掌啊撒花啊,但其实水始终是王道
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发表于 2007-5-22 06:06:02 | 显示全部楼层
BS楼上!!
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发表于 2007-5-22 09:28:50 | 显示全部楼层
BA是什么?Barracks Academe?
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发表于 2007-5-22 09:40:52 | 显示全部楼层
[s:34] 写得不错...

不过对W8没什么感觉
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发表于 2007-5-22 09:45:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2007-5-22 09:50:38 | 显示全部楼层
那边没怎么去过,不好发表意见……

不过个人的主观印象,那边更像是一个失败的u9...-__-
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发表于 2007-5-22 10:00:00 | 显示全部楼层
写的很好啊~~这个帖子不能水过这么轻佻了~~恩恩~~

想说一点, 关于文中的 "对国外的资料进行翻译整理,对于有能力阅读英文资料的人员,劝说他们放下立即动手尝试的冲动,先把资料翻译出来供更多人使用。"

至少在我看来~~GA 不是一个翻译网站~~
GA 年轻的时候就跟大多数年轻人一样~~保持着想冲在最前面的激情~~
在某个时期~~ "领先国际水平" 并非仅仅是口号~~
当然~~ GA 也从来都是非常积极的吸纳外国的技术和经验的~~

但是最为重要的一点是: 想让地精 "放下立即动手尝试的冲动" 比抢他们的钱还要命~~
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发表于 2007-5-22 14:05:59 | 显示全部楼层
引用第0楼foolegg于2007-05-22 02:20发表的 无聊乱谈,发出来看看别人的看法,别当真... :
GA - 面向研究者和开发人员

U9 - 面向开发人员和用户

W8 - 高端用户和爱好者
.......

广大的低端玩家被华丽的无视了[s:56]
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发表于 2007-5-22 14:07:29 | 显示全部楼层
低端玩家只会玩war3。
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发表于 2007-5-22 14:09:21 | 显示全部楼层
555

我经常被人说:你到底会不会玩war3啊
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发表于 2007-5-22 14:13:00 | 显示全部楼层
说实话……我玩war3和sc只能欺负欺负我两个表弟和一个表姐~~

我技术极渣~~不过他们比我更渣~~这三个家伙经常在和我联机打完电脑敌人后集体和我解盟~~三个打我一个~~然即便这样使诈他们也还是被我消灭光的说~~
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发表于 2007-5-22 14:22:20 | 显示全部楼层
好可怕的阶级分化[s:37]
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发表于 2007-5-22 14:48:42 | 显示全部楼层
好可怕的麦德大人
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发表于 2007-5-22 15:00:07 | 显示全部楼层
我更渣~连猴子电脑都打不过~
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发表于 2007-5-22 15:10:24 | 显示全部楼层
偶没调电脑都无法胜利。
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