找回密码
 点一下
楼主: cccty1l

[科幻] 那方星空

[复制链接]
发表于 2009-9-5 11:58:36 | 显示全部楼层
已经很重了,神的标准其实很宽松,比如孝敬父母,不杀人,不淫邪,不偷盗,这些都是做人的底线。现在的法律也规定了必须遵守这些准则,只不过更加详细罢了。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 12:04:03 | 显示全部楼层
道德的标准在一定的条件下是会变化的。
比如小说《千年战争》中,几千年后的世界由于人口危机,政府鼓励人类同性恋,用克隆技术制造新人类,这不就是一个道德观被完全颠覆的例子吗。
基督教也是反对同性恋的罢。
阿,突然发现我诡辩了。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 12:07:06 | 显示全部楼层
引用第15楼alexries于2009-09-05 11:15发表的 :
不知道这样一个宣扬异族毁灭,错误众多的宗教是怎样繁荣的。

没那么糟吧……阿尔塞斯·米奈希尔还是圣骑士的时候就是信神的,当时我还以他为榜样的说……
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 12:19:09 | 显示全部楼层
小阿不是信基督的,小阿信的是圣光。你会发现圣光的包容性很强。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 12:30:40 | 显示全部楼层
引用第23楼alexries于2009-09-05 12:19发表的 :
小阿不是信基督的,小阿信的是圣光。你会发现圣光的包容性很强。

圣光也是神的圣光,圣骑士(Paladin)原本就是基督的卫士。以下摘自百度百科:
英语:Paladin  蛮族推翻西罗马帝国后,在其境内建立了一系列蛮族国家,其中对后来的欧洲格局影响最大的国家当数法兰克王国。三百多年以后,法兰克王国在查理大帝的手中臻于鼎盛。查理一生南征北战,历经过五十多次的战争,将西欧大陆的绝大部分土地纳入自己的版图,并由罗马教皇加冕为“伟大的罗马人皇帝”。这样在西罗马帝国灭亡三百多年以后,欧洲又出现了一个“罗马人”的帝国——查理曼帝国。



  
  “帕拉丁”(Paladin)与“palace”(宫殿)一词来源于拉丁语“ palatinus ”,意指“属于巴拉丁山的”;“Paladin”最早指代古罗马的12舞蹈祭司(Salii),由年轻贵族,受礼过的战士,神职者等组成。“paladin”一词包含3层含义:骑士精神、中世纪传说中的骑士或英雄、查理曼大帝的近侍。

  最早关于圣骑士的传说来自《罗兰之歌》,指跟随查理大帝征战四方的近侍和近卫部队。“12圣骑士”中“12”这个数字取自基督教12门徒,并不单纯指具体的12位武士。后世广为流传的12圣骑士为:勇者罗兰,勇者蒙特班,罗兰的远亲莱拿多,大主教托宾,魔法师马拉吉吉,丹麦王子奥吉尔,不列坦尼国王所罗门,闻名遐迩的英格兰美男子艾斯托佛,法兰利亚公爵那摩,弗罗雷斯马特,斐兰巴拉斯,背叛者加尼隆。罗马教皇加冕查理大帝后,这十二名武士也自然而然地荣升为“神的侍者”,成为“圣骑士”的代名词。其实,查理曼手下的这十二名武士尚不能被称为骑士,因为他们所秉承的依然是蛮族人的战斗精神。

  真正意义上的骑士是从公元八世纪下半期、欧洲进入封建时代以后开始的。由于封建君主的武士必须装备齐全,拥有良好的坐骑和一定数量的随从,因此要有经济上的支持,于是那些大贵族便通过向武
士分封土地,既满足了他们对土地这一中世纪最重要的财产形式的要求,也使他们成为大贵族的附庸。越来越多的武士在对土地财产的追求下,渐渐形成了一个附庸于大贵族的特定阶层——骑士阶层。

  此后骑士制度及在整个欧洲获得了进一步的发展,尤其是近两个世纪的十字军运动,为西欧的骑士阶层提供了一个生存和发挥作用的广阔天地。在这一过程中,蛮族人野蛮好斗的因素与基督教的神圣信仰融合在一起,使那些破坏和平、以刀剑为生的武士一跃而成为基督的卫士。“结果,骑士最终成为受到崇奉的人,他不仅发誓效忠于其主人,而且立誓成为教会的卫士、寡妇和孤儿的保护人……以这种方式,骑士脱离了其蛮族和异教的背景,而被整合于基督教文化的社会结构中。结果,骑士像神甫和农民那样,被视为社会不可或缺的三个器官之一。”剑士是中世纪的重装步兵部队。早期的剑士也被叫做Footman,意指靠腿走路的人,就是纯粹普通的步兵。这个时期的步兵穿戴全身锁子甲,兵器组合中以单手剑加盾的方式最为常见。

  随着时代的进步,剑士的装备越来越精良,训练和配备费用也越来越昂贵。

  锁子甲可以对付砍削和弓箭,但由于是软性装甲的关系,遇到敲砸型的武器就一点办法都没有,比如链锤、连枷或是那个名字很好听的晨星。双手剑用一招“力劈华山”迎头砸下,也能砸得锁子甲里的人筋断骨折。因此步兵防具发展成锁子甲再加胸甲,说是胸甲,其实也包括手臂和腿部的硬式护甲,关节活动部分才用柔软的锁子甲连接。

  对头部的保护从“披头士”式的锁子甲包覆改成配备头盔,且头盔向全面包裹型演化。发展到后来,剑士已经拥有不输于骑士的全身重铠,全覆盖型头盔仅在正面开了条细缝,虽然视野受到很大限制,用于防箭和其它尖锐兵器还算有效。

  盾牌由水滴形的Kite Shield发展为接近三角型的Heater Shield,这个名字是由于其形状像老式的熨斗而来。这种盾亦经常被称为骑士盾。盾牌多用木制,外面包上皮革、帆布或是铁皮,并不是一整块铁板,那样拿不动。骑士盾带有一定的弧度,可以在受到骑兵枪突击时将枪导向一旁,有点类似现代的战车倾斜装甲。

  


  在步兵发展出足以对抗骑兵的长矛和重铠之后,不少骑士选择步行作战,以下马骑士的身份作为精锐步兵投入战斗。

  话说这矛与盾,攻与防的对抗从来都没有停过。最初的皮甲防御性能不好,因此发明了加铁钉、铁环或铁片的皮甲,攻击方则使用长枪、单手剑;防守方发明锁子甲的初衷,是为了弥补皮甲对诸如弓箭、刀枪斧钺等砍削穿刺类兵器的防御不足;攻击方的对应是战锤、链锤等敲砸类,对锁子甲绝对是要命的。胸铠、全身甲之类硬式铠的进化,有效防御了敲砸兵器;攻击方就使用长弓、十字弩、火枪等穿甲兵器;防守方用盾牌作为可以自由移动的附加防御;攻击方用投石车和弩炮加大了敲砸和穿刺的力度;

  再到后来,坦克算是重骑兵的进化,盾牌变成了附加装甲和反应装甲;攻击方制造了APFSDS尾翼稳定脱壳穿甲弹;动力装甲(Power Armor)是全身铠的改良,而攻击方发明了M72高斯步枪……啊,时代过头了……

  虔诚的宗教美德,扶弱济贫的道德精神,以及原来那种武士的荣誉、忠诚和勇敢的品质结合在一起,便构成了中世纪基督教文化中的骑士精神或骑士理想。它是中世纪人的观念和行为的最高标准和完美榜样。

  
圣骑士并非只在游戏中出现.


  在十字军的时代还形成了一种与神圣节制的基督徒骑士理想相反、也与北方野蛮的英雄主义相距甚远的世俗骑士理想,其特征是爱情崇拜和礼节崇拜,表现为追求罗曼蒂克的爱情和高雅优美的言行。世俗骑士源于西班牙穆斯林社会,流行于法国南方世界,在这些骑士的眼中,爱情是一种纯粹精神性的、不掺杂任何肉欲的神圣的感情,由此构成了中世纪盛期骑士文学的主要内容和基本格调。

  于是,武士的忠诚、基督教的谦恭、对理想中的女性的纯洁无暇的爱情,成为每个骑士必须具备的三种美德。“基督教骑士制的理想一直保持着它对西方思想的吸引力和对西方伦理标准的影响。”他们是力量与正义的象征。
骑士八大美德
  “谦卑、诚实、怜悯、英勇、公正、牺牲、荣誉、精神”

  ------

  谦卑(Hamility)

  彬彬有礼,尊敬他人,谦虚谨慎,这就是骑士日常生活中的待人之道。骑士有其骄傲的一面,因其荣耀与地位,但骑士不等同于其他贵族的地方之一就是他同时还有谦卑的一面。谦逊的态度不仅仅是面对年轻貌美的女士和身份显赫的贵族,在对待平民时,骑士也绝不会恶言相向。骑士尊敬所有善意的人,他的礼貌几乎是与生俱来。我们曾无数次看到影视文学中描绘的那些场面:一个穿着精致软甲、拥有金色卷发的年轻男子,单膝跪在一名心仪的女子裙下,表白着他的爱意;一名仪表堂堂高大威严的男子,半鞠躬地拉开马车的门,面带微笑地目送一位老态龙钟的平民上车。这便是骑士谦卑的写照。在PC游戏《博德之门》中,我们有幸看到一位标准的骑士——凯东•费尔康(Keldom Firecam),他对玩家队伍里的女子总是十分尊敬,谦和有礼,关爱有加,但同时我们很清楚地知道他并不是着迷于某位女队友的美貌。这就是骑士在经受基督洗礼和传统教育下养成的“天性”。

  然而非常讽刺的是,在UO以及所有MUD中,女性玩家在得到男性玩家的尊重关爱的同时,却总有不少男性玩家抱怨他们没有得到相同的帮助。我们知道骑士的谦卑并没有特定的性别取向,他对所有人一视同仁(当然除了那些恶棍)。但我们在游戏中看到那些拥有骑士职业或是称号的某些人,似乎只钟情于向女性表示友爱和礼节,某些男性玩家对待同性玩家,更多的是用武器而非礼节。不少玩家对此表达了他们的不满,他们甚至质问:XX,你到底是骑士还是色狼?

  尊敬他人,才能得到他们内心的尊重。这个道理我们无需多说了。网络游戏是一个讲究团结合作的领域,队友之间首先应该彼此信任和尊重,即使对于陌生人,我们也不能失去应有的礼节——如果你是骑士,尤其如此。稍有不满就粗言秽语破口大骂,这不但不是骑士所为,也不是一个有道德的人所为。

  如果你是一个骑士,你就要向凯东那样,在面对所有未怀恶意的人时,都谦和有礼。

  荣誉(Honor)

  荣誉从何而来?荣誉对骑士来说意味着什么呢?

  每每看到奇幻小说《龙枪编年史•冬夜之巨龙》里最后的那个场景,我就对史东•布莱特布雷德(Stunrm Brightblade)充满了敬意。嗯,这敬意是在整个龙骑编年史里逐渐积累起来的,当史东倒在晨光下的时候,这敬意就达到了极点,以至于我多次热泪盈眶。我想所有热爱史东热爱龙枪的朋友都不可能忽略掉史东的最后的那个动作——面对猛烈来袭的龙骑将和龙,史东双手高举长剑,行了一个骑士之礼。在龙骑的长矛深深刺入史东的躯体时,这名为了恢复索兰尼亚骑士团昔日荣光而奋斗终生的伟大骑士终于倒下了。在这场力量悬殊的较量中,史东无疑是一个失败者,但以生命捍卫骑士荣耀也成就了一个英雄。

  为荣誉而战!甚至不惜牺牲一切!这是骑士恪守的信条。骑士团光亮耀眼的徽章在太阳下醒目地提醒着它的佩带者:这就是你的骄傲。“骑士”这一称号本身就是一个荣誉,获得这样的称号并不容易。一名候补骑士想要成为正式的骑士,需要经过很多严格的考验,那不仅仅是需要高明的骑术,还需要有杰出的统率力、丰富的战斗经验,和一个显眼的标志性成绩。在《博德之门》的冒险中,我们有机会结识一位凯东的随从,候补骑士阿詹提斯(Ajantis)。阿詹提斯和凯东一样属于“至热之心骑士团”,是盔神(Helm)的信徒,凯东派发给他的任务就是帮助消除剑湾不断增加的混乱和邪恶,如果阿詹提斯成功完成,就能得到正式的骑士称号。我们在游戏中可感受到要完成这样的任务需要付出多大的代价。

  荣誉来自教会 贵族和人们的认可。教会和贵族赐予合格者以骑士的荣耀称号,但日后的言行举止能否不辱没骑士团的荣光,还需要看是否坚持信仰,一如既往地为神为人民而战。骑士称号不是具有坚定信仰者的终点,而是他们的起点。我们在《博德之门》中能看到背叛骑士团的堕落骑士,神不再眷顾和恩宠他们,他们走在街上,也被人们所厌恶。因为他们的行为亵渎了骑士团的准则,背离了正义之路。

  在UO里,我们可从公会得到称号,但即使你通过屠龙获得了荣耀,如果不坚持正义,而是抱持邪恶之心,那么玩家们也会唾弃你。一个称号不代表你多么伟大,即使你没有任何称号,但你行善除恶,你在人们的心目中也是高大的、受尊敬的英雄。

  人们关注你,神亦如此,骑士。你不可有丝毫懈怠。珍惜并且捍卫你的荣誉吧!史东就是你的榜样。

  牺牲(Sacrifice)

  骑士,你是否具有这样的勇气,在需要你付出代价来成全大多数人利益时,你敢于牺牲么?也许是牺牲物质利益,也许是牺牲生命。你必须具备这样的勇气和魄力,才是一名称职的骑士。

  有时候,某些牺牲会使一名骑士看起来缺乏温情。凯东为至热之心骑士团奋斗了数十年,但他显然忽略了自己的家庭。他的妻子对他抱有长期的不满情绪,这种情绪的堆积终于爆发成了她的红杏出墙。是的,这就是牺牲的一种。有时候骑士肩负的重任使他们异于常人,他们牺牲了家庭的温馨,同时也迫使自己最爱的亲人陪着自己作出牺牲,这种双重的付出在我看来代价有些过大了。从凯东这个人物来看,那些忠诚于教会和骑士团的骑士们未免有些可怜。他们信仰的神祉无疑在享受着他们的牺牲。如果是为了大多数人的利益,那么从全局来说,牺牲当然是值得的。但错综复杂交织在一起的政治利益有时候会造成个人和历史的遗恨。在著名的电影《铁面人》里有这样的一个情节:菲力普亲王被他的弟弟——国王路易关押在巴士底狱里,忠于菲力普亲王的骑士团冒险将他救出后,结果遭到了路易国王火枪队的伏击。这个时候令人瞠目结舌的事情发生了:路易下令开火,但火枪队并没有扣动扳机,相反,他们丢掉枪支,庄严肃穆地向菲力普亲王骑士团仅存的4名血迹斑斑的骑士行礼致敬,至高无上的国王在此刻也失去了尊严。骑士,才明白骑士。著名的战棋游戏《梦幻模拟战》中,有一个敌方角色令每个玩家印象深刻——青龙骑士团团长利昂(Leon)。尽管在最后他明白了自己的主君并不代表正义,但他仍然毫不犹豫地为他奋战到底,并死在主角剑下,不仅赢得了男主角艾尔文的敬重,也让每个玩家都为之倾倒。在UO里,与邪恶对抗,牺牲自己的利益来帮助别人,便是履行骑士的职责。这正是你的光荣所在,骑士团的光荣所在

  让我们向那些勇士们致敬吧。向那种牺牲自我的精神表达必须的礼仪和尊敬。

  英勇(Valor)

  毫无疑问,怯懦者不配冠以骑士的荣耀头衔。没有勇气的人根本就无法通过骑士的测试。骑士必备的品德之一就是勇敢,无所畏惧地向邪恶宣战,在关键时刻挺身而出保护弱小,你决不能退缩。

  奇幻文学和游戏里常说的屠龙,是对一名骑士最奢侈的考验。和龙对抗,这是生和死演绎的华丽舞蹈,你很可能要葬身龙穴。但如果你击败了强大的龙,你便能获得“屠龙英雄”这种无尚荣耀的称号。《博德之门》里,不止一次地,我的冒险队伍可能要面对凶猛的巨龙。我们完全可以绕开这个巨大的困难,但我们都知道,这是勇敢者的游戏,是证明自己的最好时机。

  英勇当然也体现在战场上,挥舞长矛向敌人发动勇猛的攻势,去获得最后的胜利,这是每一名骑兵天赋的使命。在传统的回合战棋游戏中,骑士往往是最勇猛的作战主力,在经典的《炎龙骑士团2》中,以亚雷斯为首的骑士3人组往往是冲锋陷阵的绝对主力。

  游戏里的勇士,在面对无耻恶徒欺压弱小时,会路见不平、拔刀相助;那些老鸟欺负新手时,作为骑士,我们可不能袖手旁观。游戏里我们经常听说有人为了自己的朋友勇闯龙穴或单挑群雄。勇士就是这样的:人们认可你,你得到的也许不是游戏给你的一个称号,而是各地玩家对你的交口称赞——哪怕你不是骑士。

  怜悯(Compassion)

  同情弱者,骑士要有一颗博大包容的心。骑士肩负着除恶锄伸张正义的使命,骑士虽然是效忠于领主或王室,但正义才应该是他们行为的准则。

  对于勇于牺牲的对手,骑士内心里充满了尊敬之情,这导致他们敢于违抗王令。我国也有英雄惜英雄的说法,在迫于局势不得已成为对手的两人当中,可能友谊大于仇恨。再说说《梦幻模拟战》中的利昂,在游戏第一场战役中,他的初次亮相本是为了截杀主角,但手下在村子里欺压村民的场面令他怒火万丈,痛斥那些毫无怜悯心的人让我对他徒生敬意。虽然利昂是个愚忠的典型,但他绝不欺压弱小,也体恤士兵,这很好地体现了怜悯的一面。他的骑士风范,也获得了对手的尊敬。

  《博德之门》系列里,我们经常在城市的贫民区、繁华的闹市街头发现一些乞丐,如果和他们对话,他们会请求你的施舍。我记得有这样的场面:一个在不引人注意的角落里,一个小女孩在低声抽泣,如果你肯走过去和她对话,会得知她和父母在战乱中失散,她成了无家可归的孤儿,这时你可选择给她钱,帮助她回到家乡。同样在奴隶地窖里,你能掏钱帮助被拐骗的孩子找到回家的路。

  其实游戏里安插这样的情节,对游戏的主线任务毫无影响,玩家也不会从中获得任何利益,反而还要损失金钱。但有一点是很明显的,设计者显然希望借此提醒玩家们怜悯弱者,帮助弱者。正是因为有了这样的情感在里面,冷冰冰的程序才拥有了生命般的活力。如果在虚拟的世界里,你尚不具有怜悯之心,那么现实生活中,你同样会是个冷酷的人。

  精神(Spirituality)

  通常说到8大美德的时候,“Spirituality”这个词被称作“精神”,这不太好理解。因为8大美德的其他7种美德,都是一种“精神”。英语中,“Spirituality”这个词还能翻译成为“灵性”。就我个人的看法,灵性可能更加合乎原意。

  我们知道骑士和宗教有着不可分割的联系,在对骑士的选拔工作里,对神的信仰、对神旨的领悟也是不可忽略的环节。如果抛开游戏而从历史上来看,中世纪某段时间里,存在着骑在马上的牧师,他们是直接领受神旨并且向骑士解释的人,骑士部队里,这些牧师也是不可缺少的成员。这么看来,“精神”这种美德,可能含有对神旨的领会能力在内,骑士必须敬仰神,要热衷于为神作出奉献。在中世纪被神统治的那个年代里,爱基督爱教义,是一种必须具备的素质。

  “精神”这个词可能更多地具有西方文化色彩,对于在网络游戏里的玩家来说,也就是忠实于自己加入的教会组织,信仰本集团的神,不背叛它。这种信仰上的共同取向也是将整个组织紧密联系在一起的关键纽带。

  诚实(Honesty)

  无论在何处,诚实都是值得称赞的美德。作为骑士,诚实也是一种必须的品质。因为骑士在欧洲贵族阶级里,是最低的一级,一名骑士要想有不错的人际关系,就要有很好的信誉,这必然要求他诚实不欺诈。大部分的骑士团规章里在显眼的位置上也注明了一条:骑士必须忠于自我的灵魂。

  我们在《博德之门》里经常听到神庙的骑士们说着“以坦帕斯神的名义!……”之类的话,这就是骑士在以誓言的形式向神表达忠诚。如果你的队伍里有凯东,那么你得对每一次背弃神的谎言和欺诈行为负责。如果你对自己的信仰不诚实,你可能会觉得凯东看起来有点可怕——他会斥责你,或离队,你将永远不能再招募他,甚至,他还可能向你动武!

  著名的圆桌骑士——兰斯洛特也正是坚守承诺的代表人物。当他被亚瑟王待为上宾时,其余的圆桌骑士表示出了他们的不满。于是兰斯洛特和他们定下了一年零一天的期限,用这段时间去证明他的勇气和仁慈,接着他出发去除掉了邪恶的加隆爵士和凶狠的巨龙、打败了50个盗贼、杀死了2个巨人,最终在一年零一天的时候返回了城堡。他的诚实令他成为了亚瑟王最伟大的圆桌骑士。在许多游戏和电影中我们都可看见兰斯洛特活跃的身影,比如《炎龙骑士团2》、《魔法师传奇》、《皇家骑士团2》等,当然,还有由李察•基尔在电影《剑侠风流》中扮演的兰斯洛特。

  对于所有游戏来说,诚实是非常重要的。玩家彼此之间的交易,涉及到极品装备或游戏点卡月卡,大家最担心的就是打着交易名头来行骗的小人。游戏里缺乏诚实是一种普遍现象,骗子横行,很多玩家在交易的过程中都有过上当吃亏的经历。如果你想当一名好的商人,那么诚信是最关键的。如果说你在游戏里结婚,你会不忠于自己的爱人么?你会欺骗他(她)么?你的不诚实将可能瓦解一个幸福的家庭,而所有人的不诚实将会使得社会的结构趋向崩溃。因此对于网络游戏来说,诚实,应该是最为重要的品德之一。

  骑士,要想得到别人的信任,你就得诚实。别欺骗你的神和你的爱人、朋友,也别欺骗陌生人。你得坦然面对自己的灵魂,要经得起神的审问。

  公正(Justice)

  公正无私,严守法律,按章办事。这可能使得骑士看起来有点过于严肃了,但事实就是如此。现实社会离不开公正,MUD也同样如此,谁会喜欢在一个颠倒黑白的环境里生活呢?

  不过游戏是游戏,在历史上,因为骑士的阶级本质,他们不可能完全执行公正。即便是上文所说的,看上去很有正义感的利昂,其实也违背了公正的原则,本性善良的他助纣为虐,就像一只迷途羔羊,走的并不是正确的道路。中世纪的欧洲,毕竟是君权神授的年代,君王的意志就是神的意志,是不可违抗的,骑士只不过是君王的附属罢了。

  当然,所有年代都有些“叛逆者”存在。据说中世纪有一名日耳曼骑士不满于国家法律的不公正判决——一名无辜者被判决死刑,冒天下之大不韪,在行刑日劫走了死刑犯。我们很容易想像到这名勇敢的骑士为恪守公正最后付出了何种代价。今天在德国一个博物馆里,还保留着这名骑士的雕像,以供后人瞻仰。嗯,我们看到了,对于不公正的事情,历史总会还以颜色,予以纠正。今天,这名骑士得到了应有的褒奖。对于公正者,历史迟早要给予他公正的评价。

  以亚瑟王组建圆桌骑士时发下的誓言来结束这一段吧!“我尊贵的武士们,让我们在此一起立誓。我们只为正义与公理而战,绝不为财富,也绝不为自私的理由而战。我们要帮助所有需要帮助的人,我们也要互相支援。我们要以温柔对待软弱的人,但要严惩邪恶之徒。”
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 12:46:31 | 显示全部楼层
等等……这个东西完全不同,窝窝的骑士和dnd还有现实中的骑士完全不同阿。
窝窝中的圣骑士就是信仰圣光的。
DND的圣骑士有很多不同的神的信仰。
这些是不能混淆的。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 13:03:28 | 显示全部楼层
嗯……也许这就是新纪元运动吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 14:07:50 | 显示全部楼层
跳下去吧。

跳的不是楼,是寂寞

落地前要大喊“信春哥”

同时拼命的回想春哥的形象

你可以原地满状态复活。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-5 20:13:59 | 显示全部楼层
同疯人所想,看到这篇文章的时候我还在高中,那时竟然一下陷到了这个问题里面。

其实这个故事中还有一个更深的问题存在,读者们可能都会看出来,丢“女孩”下去是最好的方案,而“我”跳下去则是最差的。但是“女孩”和“我”都只是“1个”人,价值是等同的(从文中来看,并没有使用年龄学历职位来区分人的价值,而只是数量),为什么同是1换5的方案,获得的评价会如此不同?终归,在有自我意识存在的情况下,道德依然排在求生欲望之后,依然是自私的吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 20:32:34 | 显示全部楼层
引用第28楼cccty1l于2009-09-05 20:13发表的  :
同疯人所想,看到这篇文章的时候我还在高中,那时竟然一下陷到了这个问题里面。

其实这个故事中还有一个更深的问题存在,读者们可能都会看出来,丢“女孩”下去是最好的方案,而“我”跳下去则是最差的。但是“女孩”和“我”都只是“1个”人,价值是等同的(从文中来看,并没有使用年龄学历职位来区分人的价值,而只是数量),为什么同是1换5的方案,获得的评价会如此不同?终归,在有自我意识存在的情况下,道德依然排在求生欲望之后,依然是自私的吧。
人不为己
天诛地灭

中国很早就有这样的思想了……
实际上这不是道德的问题……
处于那种状态本来就是不幸
而且这个问题本身也是一个需要考虑角度的问题
我之前说的是从社会发展的角度
如果用法律的角度
你选择丢下小女孩是违法的
因为你没有权利决定小女孩的生死
如果你不管这件事
无视5个人的死亡
那么也许没有法律上的问题
但是道德还谴责你
所以你只好自己跳下去了……
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 20:54:15 | 显示全部楼层
这个问题很多人思考过
雷霆救兵
这个电影就是对于牺牲群体去拯救一个人是否值得
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 20:55:48 | 显示全部楼层
我是不看电影党
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-5 22:42:24 | 显示全部楼层
以一个人的牺牲去拯救所有人,这样真的值得嘛。一旦涉及了生命,这就不是单纯的量的问题呢。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 09:56:59 | 显示全部楼层
其实这个问题早在两千多年前就已经被中国人解决了。孟子在告子篇中写道:“鱼,我所欲也。熊掌,亦我所欲也。二者不可得兼,舍鱼而取熊掌者也。生亦我所欲也。义,亦我所欲也。二者不可得兼,舍生而取义者也。生亦我所欲,所欲有甚于生者,故不为苟得也。死亦所所恶,所恶有甚于死者,故患有所不辟也。如使人之所欲莫甚于生,则凡可以得生者,何不用也?使人之所恶莫甚于死者,则凡可以辟患者,何不为也?由是则生而有不用也。由是则可以辟患而有不为也。是故所欲有甚于生者,所恶有甚于死者。非独贤者有是心也,人皆有之,贤者能勿丧耳。”也就是说人们之所以会产生这样的困扰是因为在他们的价值观中生命是最重要的,而孟子认为其实还有一些东西比生命更重要,比如说“义”。
    这样一来李的行为就好理解了,摆在他面前的策略空间只有三个元素:wait,push,jump.如果选择wait,可能会导致5个人的丧生,而且将会背上见死不救的罪名(美国法律明确规定见死不救有罪),并会受到良心的谴责;如果选择push,可能会导致一个无辜小女孩的牺牲,而且这种行为将触犯刑法(这已经超出了紧急避险的范围,很可能会以故意杀人定罪),并会受到良心的更强烈地谴责;如果选择jump,可能会牺牲自己的生命,但这是舍生取义,良心会得到安慰,而且也不违反法律(舍生取义不同于厌世轻生,不构成自杀罪)。李选择了jump,现在看来这个选择合情、合理、合法,是正确的。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 10:07:42 | 显示全部楼层
但是如果给你选择,你会跳吗?这是个很艰难的抉择,每个人都珍惜自己的生命。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 10:12:25 | 显示全部楼层
我不跳谁跳呢?
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 10:18:25 | 显示全部楼层
这个时候拨打911(110)
然后你就不是见死不救了……
出问题的是警察……
他们迟到了……
嘻嘻……
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 10:21:28 | 显示全部楼层
说起来很轻松,要是大家都有这样的觉悟这文章就木有存在的意义了~而很好奇的是,在文中,自己跳下去的宇航员落选了。呀,还是报警好了,反正我就是不会珍惜别人生命的人~
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 10:50:44 | 显示全部楼层
引用第34楼alexries于2009-09-06 10:07发表的  :
但是如果给你选择,你会跳吗?这是个很艰难的抉择,每个人都珍惜自己的生命。
这使我想起了工蜂,她们勤勤恳恳地工作,只要不下雨就没有休息日,为了保卫蜂巢她们会使用毒针,但用过后自己也会因为内脏损伤而死亡。她们活着的意义是什么呢,这真是个发人深思的问题……
当然还有星际争霸中的Zerg也是一样,尤其是自杀虫(Scourge)和毒蛉,它们可都是自杀单位呀。Protoss也不逊色,英雄塔萨达(Tassadar)和主宰同归于尽,芬尼克斯(Fenix)死后变成龙骑士继续战斗。相比较而言Terran就稍逊一筹了,在前线上的大部分都是犯人或改造人,“正常人”自愿参军的少之又少,也许人类还有很多东西要学吧……
回复

使用道具 举报

发表于 2009-9-6 11:00:24 | 显示全部楼层
政治学过,人类的独立思维是动物不具有的。
我更愿意这样理解:一个蜂巢就是一个生命,工蜂仅仅是一个生命中的运输机构和防御措施。他们这样的行为就是他们的职责。
而我们的生命不是仅仅是生理活动,人类的文化还有创造是多末美丽的东西。它们是不具有的,仅仅生理本能罢了。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点一下

本版积分规则

Archiver|移动端|小黑屋|地精研究院

GMT+8, 2024-11-25 17:25 , Processed in 0.061599 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表